作為與龍珠一樣歷時數十年不衰的老牌動漫IP，“圣斗士”在全球范圍內都有著巨大的影響力，與此同時，這個IP之下衍生出的游戲產品也非常之多。從1987年首個游戲產品《圣斗士星矢：黃金傳說》（包括1988年的續作完結篇），“圣斗士”IP在各個游戲平臺上開花結果，孕育了無數經典游戲，包括GB的《圣斗士星矢：最強的戰士們》、WSC的《黃金傳說篇》、PS2的《黃金戰役》、PS3的《圣斗士星矢戰記》、PS4及PC的《斗士之魂》以及登陸多個掌機平臺的《圣斗士星矢Ω》等等，都是極具知名度和代表性的作品。

除了正版授權進行商業發行的游戲之外，“圣斗士”也為民間同人甚至是盜版商帶來了大量靈感，例如使用RPG Maker開發的《圣斗士星矢：黃金十二宮》，以及南晶科技基于FC平臺推出的《天馬幻想》和《北歐突擊篇》等等，雖然在法理上都存在問題且質量良莠不齊，但也擁有一定數量的粉絲。到了移動游戲大潮爆發，國內山寨開發商更是借“圣斗士”IP開發各類產品榨取了大筆利潤。

就國內市場來說，完美世界旗下的端游《圣斗士星矢OL》是正版授權產品的代表作。而進入到移動游戲時代后，當年《圣斗士星矢OL》開發團隊也轉而開發“圣斗士”IP正版授權的手游。

這款被命名為《圣斗士星矢：集結》的新產品，俗稱“圣斗士星矢3D”，由完美世界樂逍遙工作室開發，樂逗游戲發行。游戲在以MMO為主要框架的基礎上，融入了大量動作元素，同時強調多角色的收集培養和組隊作戰，與傳統意義上的MMO手游有著相當明顯的差異。

由此，《圣斗士星矢：集結》這個產品就催生了很多有意思的問題：

首先，作為同一IP下端游產品的開發者，樂逍遙工作室在做手游時候需要怎樣的思路轉變？

其次，面對版權方的嚴格監修，中國業態下的MMO游戲如何應對？

第三，作為主打交互和PVP的MMO游戲，游戲的PVE關卡要耗費多少心血？怎樣把握動作性在游戲體驗中所占的比重，讓游戲更貼近中國玩家？

第四，將大量“圣斗士”IP中的角色作為收集和培養目標，與傳統MMO強調的投入保值是否相悖？是否會引發一些問題......

帶著以上種種疑問，手游龍虎豹采訪到了《圣斗士星矢：集結》的主策劃趙東啟。作為“圣斗士”粉絲以及曾參與過《圣斗士星矢OL》主要玩法架構設計制作的項目核心人員，趙東啟對上文提出的種種疑惑有著自己獨到的看法。

《圣斗士星矢：集結》主策劃趙東啟

以下為采訪實錄，為保證制作人愿意表達，將采用QA形式整理：

龍虎豹：我們先來談談監修問題吧，在試玩中我們發現，女性主角是不戴面具的，這似乎不符合原著的設定，是監修尺度變了嗎（笑）？

趙東啟：是這樣的，玩家操作的主角，在設定上是候補生的身份所以才能不戴面具，這也得到了版權方的認同。但你可以看到原著中的女圣斗士，包括魔翎等等，仍然是戴著面具的。日本方面的監修仍舊非常嚴，有些圣衣某部分的角度都是有嚴格規定不允許有差錯的。

龍虎豹：也就是說監修其實還是很嚴，是不是在設計上帶來了很多限制？

趙東啟：限制肯定是有的，但監修這個事情是有利有弊，它可以幫助我們提升產品對原著的還原度，有利于我們把控一些原汁原味地東西。至于說限制，主要是三個方面：一是主體劇情、二是戰斗、三是世界觀。

劇情不用說，肯定是要符合原著的，版權方會允許我們基于主線和原有架構的基礎上做一些原創劇情，但所有劇情大綱和劇本我們都要發到日本給版權方來審核。總得來說，就是人物性格和故事不可以脫離原著去改，但是像奧路菲這種角色，原著中本來就說到了他的愛情故事，我們在這點上是可以有一些發揮的；

戰斗是難度最大周期最長的一部分，因為游戲有一個多角色切換的系統，所以我們要做很多角色進去，每一個角色的設計同樣要發給日方審核。在角色設計中，你既要兼顧原著，又要從游戲體驗上考慮，給不同角色賦予不同的特定和手感，包括技能的特效和人物模型，這塊兒的難度非常大；

另外就是場景和世界觀塑造這方面，你必須符合希臘偏現代的美術風格。

龍虎豹：原著里有很多角色，這些角色的設計和加入是怎么規劃的？

趙東啟：我們公測的版本中開放了圣域陣營的角色，88星座中大部分都有，其中也有一些原著中未出現的原創角色，這個是我們和日方商討著去創作開發的。未來不久我們就會開放海斗士和冥斗士。

龍虎豹：這么多角色，如果要一一設計出特色，難度真的不小。

趙東啟：你可以這么理解，我們整個團隊大多數人都在做圣斗士，雖然之前做過這個IP的端游產品，對原著劇情和世界架構非常清晰，我們當下只考慮移動端的特點就可以，但其實難度還是非常大。這個產品到現在為止做了兩年，我們大部分時間都在做角色和戰斗部分。

有人做圣斗士的卡牌，因為卡牌的平衡性比較好掌握。而我們這個產品的核心就是建模和戰斗，你基于理論設計出來動作后，需要不斷地去測試手感和戰斗的體驗。每個角色完成后，我們都要拿他和其他現有角色全部挨個對戰一次，而且不是一兩個人，是整個項目組的人都投入進來去測試，然后再統計勝率，根據反饋的結果調整平衡性。到現在為止，這個產品大的更新有三版，小規模的有五版，前后八個版本才到了現在這個樣子。這個過程主要是測試結構和穩定性，另外就是去摸索玩家對圣斗士角色的認同度。

圣斗士這個IP和其他游戲行業常用的IP不同，比如西游或者三國，雖然它們也是多個角色大家都很喜歡，但“圣斗士”的粉絲常常會有對某個角色認同感非常高，例如巨蟹座和雙魚座，在原著里其實都不是很亮眼，但喜歡他們的人也非常多。你的設計，既要符合原著的特點，又要讓玩家能接受。

龍虎豹：說到這一點，在人物設計上會有一些再創造嗎？比如《圣域傳說》里面的巨蟹座就成了一個熱愛歌劇的逗逼，天蝎座米羅成了女性。

趙東啟：在一些白銀和青銅圣斗士身上有，但十二黃金圣斗士和青銅五小強是版權方不允許改的，戰斗技能設定可以基于原著去發揮，但類似雙魚愛美這種特性是完全不被允許修改的。

龍虎豹：游戲中這么多角色，對于玩家來說，肯定有一些是雞肋，在人物培養上您怎么去解決這些問題？

趙東啟：這個我覺得是一個出場率的問題，整個游戲里有多種戰斗環境，包括大規模城戰的PVP環境、單人和組隊PVE的環境等等。基于玩法的不同，適應各種場景的角色也不同，例如黃金圣斗士可能適應的情況更多一些，白銀和青銅則相對少一些，但是在個別情況下又非常突出，我們著力刻畫的是讓不同的角色在特定情況下都能夠有所發揮。

另外，游戲里單個角色的培養成本其實并不高，一般來說一個玩家培養7-8個角色是不成問題的，完全可以選擇自己喜歡的角色來培養。進一步說，我們力求每個角色有每個角色的特點，如果玩家能夠對誰強誰弱起了爭論，這就說明我們成功了，因為各種角色在不同場景中會有不同的發揮，包括玩家也有不同的操作習慣，這是我們在設計上追求的一種動態平衡。

龍虎豹：從端游到手游，樂逍遙歷經了一個IP在兩個平臺的產品研發，您認為這其中有什么不同？在工作中是不是有一些思路需要轉變？

趙東啟：本質上來說，我們大目標是一致的，都是通過游戲去還原原著，讓玩家在玩的時候能夠體會到那種非常熱血的感覺。

至于不同點，端游是要沉浸式的體驗，到了移動端之后，在大架構相同的基礎下，游戲玩法被我們分為一個個的模塊。比如說，端游一個活動20分鐘做完，手游可能3分鐘就做完了。手游模塊比較多，更適應移動玩家的特點。

對于團隊來說，之前做端游時，一個大的模塊我們可以不停打磨，思維轉變不需要那么快和敏捷；但是做手游，要求我們的行為模式和思路轉變要很快很敏捷。我們在思路轉換的時候也犯了這個毛病，游戲一開始的模塊過大，導致節奏偏慢，玩家覺得始終代入不進去。所以我們不停總結，花了三個月時間逐漸才轉變過來，把游戲節奏調的更緊湊，讓玩家更舒服。整體來說，端游的積累對于我們做手游的幫助非常大，包括角色設計和世界觀構建我們都游刃有余。

龍虎豹：我們在玩的時候有個感覺，就是雖然完全是不同的產品，但是產品好像在戰斗上在靠類似《圣斗士星矢戰記》這樣的感覺？

趙東啟：我們肯定是要去玩所有這個IP下的好產品，你說的《圣斗士星矢戰記》是我們重點去玩的一個，它是純單機游戲，所以戰斗體驗和表現做到了極致。而我們參考過以后，工作的重點是怎么在移動端做出更好的動作性，又能讓很多人在一起玩，這是我們設計的核心。

龍虎豹：那么PVP之中，也參考過《斗士之魂》這樣的產品嗎？

趙東啟：包括橫版格斗的很多游戲在內，我們都有去玩和研究，我們把它們的優點融合進來，避開短板。比如說，對大部分玩家來說，戰斗中帶翻滾并不是很好的操作，因為一旦出現翻滾，一個既定的策略可能隨時會發生變化，但這也是很多動作和格斗游戲的精髓，它玩的是實戰中對時機的掌控和操作熟練度。

咱們這個產品，要兼顧兩者的特點，重心是對技能時機的掌控，是策略性和動作性綜合考慮之下產生的東西，而不是純應激的操作。比如對方搖大招時候，我們該怎么辦？基于對方的出手方式，我們得有不同的應對策略。

但是如果只使用上面的方法，當大家都熟悉了角色之后，戰斗就會變成非常無趣的“跑-打-跑-打”模式，所以我們加入了三段翻滾，用以讓玩家在對戰中互相打亂對方節奏。

三段PVP我們也是有很多考慮的，因為實時PVP產品要考慮到雙方接受度的問題，不能出現一方一直打一方滿場跑的情況。這樣一來，一段翻滾的策略性太少，三段翻滾的策略性就多了很多，通過躲避和技能的組合，會結合出很多的反擊方式，它需要玩家不停地研究。

龍虎豹：這其實很像策略游戲的感覺，三段翻滾是戰斗中一種可用的資源，而把控對資源的使用就是戰斗中的策略性。

趙東啟：的確很像。我們游戲沒有藍條，主要是靠能量的控制，你可以理解為單獨技能的單獨CD，玩家策略核心的差距是對翻滾能量點的控制，怎么合理地安排和釋放，而如果用藍條控制的話，就不適合快節奏的戰斗。

龍虎豹：下面咱們聊聊成長方面，作為一個F2P的網游，《圣斗士星矢：集結》怎么做到讓花錢的大R爽，小R和非R玩得下去？

趙東啟：剛才提到過，不同角色適應不同的戰斗環境，普通玩家和付費玩家有不同的選擇，比如培養白銀和青銅角色，其實代價非常低，但是他們都有自己適合的戰斗環境；對于付費玩家來說，可以只培養幾個他喜歡的黃金圣斗士，他們的培養投入更多在外圍，例如神翼、神器和小宇宙等等；

從玩法上來說，戰場的設定既有高壓的對抗點，但也有低壓的點，普通玩家會在低壓點一起玩，而付費玩家則在高壓點一起玩；

再從整個架構上來看，比如PVP天梯爭霸是游戲里很重要的玩法，這里對普通玩家是比較照顧的，它的對戰不看任何培養，純粹的公平競技，所有開放的圣斗士都是公平的，這種空間我們也留下來了。另外在這塊游戲內部也有隱藏的積分機制，有多層次的匹配。

龍虎豹：最后問一個問題，因為圣斗士這個IP下，正版盜版的其他產品其實都有，《圣斗士星矢：集結》如何讓這個IP的粉絲更愿意選擇這個產品呢？

趙東啟：其實我們觀察過自己和其他產品的玩家群，最大的感受是，如果你真心實意做一個產品，不以圈錢為目的，那么玩家就一定會來，當然這說的是完全不考慮運營的情況下。游戲之所以跳票很久，也是因為這個產品我們傾盡了全力去做，對它像自己的孩子一樣，不希望它在有瑕疵的情況下被放出去。我想，如果真的做好和還原好這一塊兒，做出符合玩家預期的游戲，那么我們不需要做什么其他事，我們只希望玩家首先知道讓玩家知道這個產品，盡可能做好它，然后剩下的讓玩家自己去選擇。

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